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這次圓桌會議由天使客（天使階段的股權眾籌平臺）聯合創始人石俊女士主持，參與嘉賓有360副總裁沈海寅先生、麥開CEO李曉亮先生、科通芯城市場營銷副總裁劉宏蛟女士，創投分享會作者田野麥穗也參與了互動。以下為圓桌會議內容精編。

石俊：您之前接受訪問的時候說，360不會做電視，不會做手環，360做所有跟安全有關，所以做了360兒童衛士智能手表。我最近看到有報道說360在做一款智能的攝像頭。有沒有可能將來把這些散的整合到一起？360的智能硬件戰略是什么？

沈海寅：360的智能硬件戰略就是沒有戰略。

2004年，騰訊在香港上市路演，我當時也去參加了，但連騰訊自己當時都可能沒想清楚自己的商業模式。大家現在做智能硬件也都是在探索商業模式。做成了就是大智大勇，如果沒有做成，就到歷史浪潮的小泡沫里面消失得無影無蹤。

我自己做了十幾年的互聯網，從PC做到移動互聯網，一直是做軟件的，然后莫名其妙地覺得做硬件挺好玩的，然后就一頭扎進去，碰得鼻青臉腫，才明白360應該要做哪些事，哪些不應該做，這是我們最大的收獲。360是一家做互聯網安全產品的公司。我們為什么做兒童手表？當公益項目來做，希望能夠保護小孩的安全。我們為什么做家庭攝像頭？其實也是有用戶跟我們講，小孩在家里，保姆帶著，但是在報紙上老看到新聞說保姆虐待小孩之類的，特別不放心，有沒有什么產品能夠實時看到家里的情況。這也是我自己的需求，我跟老人分居在兩地，希望跟爸爸媽媽時刻交流，能夠看到他們在做什么。

這也是安全的延伸，我們就把線上的安全延伸到線下的安全，這是我們做硬件產品當中優先考慮的。

石俊：接下來我想問的是麥開網的李總，您的公司起步非常簡單，50萬投入，幾個哥們一起，然后慢慢做智能硬件產品，智能水杯爆款，賣得很不錯，年初的時候拿到500萬的天使投資，目前在尋求下一輪投資。給我們介紹一下在深圳做智能硬件創業兩年的時間，您所經歷的起起伏伏。還有爆款產生的邏輯是什么？（注(zhu)：石俊女士(shi)提(ti)到(dao)的(de)智能水杯是指麥開此前推出的(de)Cuptime。）

李曉亮：現在做智能硬件的人越來越多了，很多人會跟我聊怎么樣把智能硬件落地，在這個過程中對合作伙伴的挑選是比較重要的。我們當時為了找一家最合適的合作工廠，前后花了一兩周的時間，跑了30多家。選擇非常重要，你可能在這里花了時間，但是在后面漫長的產品開發階段可以提高效率。

我們判斷一個供應商的標準是什么呢？我覺得是幾點，第一是看公司的老板和這個公司的文化是不是和我們契合，是不是認可我們公司的發展方向。創業團隊的訂單一定是很小量的，1K，2K的訂單，我們當時跑了30多家工廠，大部分工廠是拒絕的。我們的技術是外包的，當時很多工廠會收你很高的開發費，因為訂單太少了。我們最終選擇的工廠在這方面認可我們，給了我們很多支持，包括后面5K，10K，20K的下單，他很高興，這是我們選擇工廠的第一點。第二點才是工廠的產能，工廠的其他各種指標。這也是我自己做智能硬件整個過程中比較深的體會。

石俊：第三個問題想問一下劉總，科通芯城就像硬件行業里感知冷暖的溫度計一樣。請您聊聊對這個行業近一兩年的發展，以及之后兩三年的展望。還有，對于深圳很多的創業者來說機會是怎樣的，哪些方向更靠譜一點？

劉宏蛟：從科通芯城的角度看，我們在過去的大半年時間接觸了很多硬件創新的企業，發現大家不再追求爆款了，很多創業者追求細分的、更加垂直的應用，通過互聯網也好，通過智能手段也好，讓大家的生活變得更加舒適和便捷，這是我所看到的。

我覺得未來一年或兩年是可以預判的，我們今天跟供應鏈的總監也在碰，爆款會出現在哪些領域？未來兩三年是否會出現爆款？他看到一些大家沒有接觸過的電子制造業的應用，比如一個工廠監控工人施工的設備，以前這個設備是不聯網的，也沒有做到預警，設備的檢修可能要從日本來一個人。今天通過智能和數據的分析，可以遠程進行檢修和監控。這些微應用和微創新，你說是不是爆款呢？它能滿足的應用量也不小。從這個角度來講，在未來一兩年之內，互聯網跟電子制造業融合，會有越來越多這樣的應用和企業走出來。我覺得爆款的概念，大家是不是可以稍微更加理性一點，或者更耐心一點。

石俊：總結一下您的觀點，像所有行業的創業一樣，不要把自己的目光聚焦到大而全，如果找到一個垂直的方向解決某部分的需求，這樣的產品雖然不能爆款，但是也有很大的需求。

劉宏蛟：我覺得未來兩三年這樣的產品會更多，而且我相信它的估值發展也真的不錯。商業價值的前提是要有社會價值，這些是有社會價值的。

石俊：我也經常在乎自己的體重，我也嘗試了很多軟硬件，但是我發現一個問題，跑步的數據收集了，但是沒有一個處理的過程，我們感到的服務都是很淺的，這就影響到我們使用硬件。您能否覺得怎樣讓硬件更加有深度一點？

李曉亮：去年我們發現運動類型的智能硬件的零售用戶在活躍度和黏性方面不如集團采購的用戶，換句話說，免費獲得企業福利的團體用戶比起花自己錢的用戶，更活躍更持久。這是多少有些反常。我們的團隊經過研究發現了原因，線下的熟人社交是推動運動類型的智能硬件持續使用的關鍵，熟人能產生社交性，團體采購的用戶滿足這個條件，而零售用戶在運動類型的智能硬件整體還未普及的情況下難以形成熟人社交的應用場景，自然很快就會失去活躍度。

我們現在有各種各樣的硬件，但問題在哪里？很多數據是孤立的存在。人所在的世界是一個物理世界，我們應該通過智能硬件把這些數據收集上來，最終再通過各種各樣的智能硬件，讓人的生活逐漸數字化、智能化。但現在是數據的孤立期，單個的數據是沒有價值的。這是我們現在所處的環境下，光靠一個企業解決不了的問題，我覺得需要智能硬件方，包括數據服務方，整個生態圈一起努力，這個市場慢慢會逐漸成熟。在這個過程中，我們麥開如果不能把數據價值提供給你的時候，我們就讓產品本身有價值。比如智能水杯，我們當時開始做的時候提出一個想法，要淡化APP，淡化數據對用戶的影響。

石俊：小米以毀滅性的價格介入智能手環這個行業之前，有很多創業者試圖在100以內的價格推出類似的產品。當這些巨頭都以這樣非常低的價格進入這個行業的時候，我們這些創業者應該怎么辦呢？

沈海寅：BAT，加上小米、360，進入智能硬件領域基本還會追求量。一個產品如果不到5000萬級用戶量，去做的概率就相對小一些。

對于創業者來講，你要去看哪個市場會成為紅海市場，你要及時躲開紅海市場。在紅海市場里面，360都不一定會贏。這在軟件市場已經得到了非常好的體現，微信推出來以后，阿里為什么要推來往，盡管成功率非常低，但這是一個戰略高地，阿里也要做。隨身WIFI，從百度到小米，到金山，大家都在做這個事情，成為一個非常殘忍的競爭犧牲品。

我個人非常喜歡小而美的公司，我剛才講過，任何一個大的公司都不可能把產品全做完，這是絕對不可能的。歷史經常教會我們很多東西，比如前年和去年，上市的公司里面，最多的都是垂直領域的，像唯品會、聚美優品這些，為什么他們也能達到非常高的市值？他們從一開始就切入到非常細的領域，這是大公司不會特別早進去的。所以大家還是應該去發現一些很小的細分領域，但是又要有足夠的利潤空間支撐小創業公司成長起來，這是非常關鍵的。不要說我看到一個領域，想都沒有就扎進去。磨刀不誤砍柴工，多發現一些用戶的真正需求是非常重要的。

李曉亮：我們做手環直到2013年4月份，因為我加入的各種各樣的群里面都說做手環，我們就覺得這個市場到年底會出現白熱化競爭的階段，而且未來巨頭也會進入，就及時轉了方向做水杯。所以及時發現行業的細節規律，及時避開，這是第一要注意的。

第二，不管是小米做什么，還是蘋果做watch，對創業者一定是好事，我一直有這樣的觀點，你在一個容量只有3000萬的市場里面占30%，那不如在300億的市場里面占5%。我們不用擔心巨頭，小米手環的進入反而會給手環帶來更多的機會，他會幫助整個蛋糕做大。

劉宏蛟：從供應鏈的角度，為什么有這么多做手表和手環的？可能相對來講比較簡單，一個領域做的越多，其實供應鏈的整個成本變得越低。

而相反，在一些大家沒有進入的領域，比如我有一個師兄要做智能炒菜機，大家都不同意他做，我也不同意，我說這個整合資源的難度非常高，他說這是他人生的夢想，他都50歲了。話說回來，這三個月他的樣機出來了，我們很震撼。我們還接觸到很多跟醫療相關的，這些的發展都不錯。

我想說的是什么問題呢？今天你看一些巨頭們做手環，做手表等等，小米和樂視推出電視，你看BAT做炒菜機了嗎？有沒有做跟醫療相關的設備等等？其實是沒有的。從供應端的機會，對于巨頭而言和創業者是一樣的，你要做一個新的東西，比如炒菜機，巨頭的優勢只是比你的錢多一點，其他所有的起步都一樣。你應該去找真正核心的需求，不是說大家做手環你就做手環，我都不戴手環。

石俊：我對智能炒菜機比較感興趣，現在做得怎么樣了？

劉宏蛟：還在原型機的階段。他覺得很多餐館已有的智能炒菜機還不夠智能，第一炒菜的味道一般，第二價格比較昂貴，不適合家用，比如太大或怎么樣，第三是需要人工把菜配置好，要放什么料。他那個東西的設想是一個小型的，成本比較低的，家用的，而且完全不需要配置的，按一個按鈕就可以了，到了點就可以吃了。

沈海寅：我之前跟廣東一個家電廠商談過這個事情。現在館子特別多，會做飯的人很少，所以我跟他們說你們做一個炒菜機吧。他們說的確是在做，但是非常貴，要一萬多塊錢。我覺得這是非常好的一個項目。

石俊：三位也跟我們分享一下巨頭不會涉入，但是很有意思的項目。

沈海寅：我看有一個做鋼琴的，原來小孩練鋼琴練得手指都快斷了，為什么不能把彈鋼琴變成特別開心的事情，把智能化融入進去以后就像玩游戲一樣，你玩得非常開心的時候就會玩下去。

我看項目的時候經常會想，這個項目能不能復雜的東西變得傻瓜化。像炒菜，我還會炒菜，但也是被折磨了很久才被教會，如果一鍵就可以搞定的，這樣的東西我會非常喜歡。

李曉亮：炒菜我不是很看好，我比較看好智能牙刷，還有智能帽子，還有智能馬桶，就是會分析你的身體健康，還有智能碗，智能筷子。

劉宏蛟：在北京很多90后租房子，買了電視搬家麻煩，未來可能有一個趨勢，做投影，可以把現在比較復雜的投影做得更簡單，更小巧一點，你可以接入很多數據，可以各個角度換，這個也挺好的。

田野麥穗：大家好，我是創投分享會的作者田野麥穗，我再補充幾個問題，我想首先問一下沈總，第一是跳開360，站在一個高度跟我們分享一下智能硬件未來兩年可能的機會點在哪些領域？

沈海寅：從投資的角度來看，像智能家居、健康醫療、車聯網，這幾個領域都是我們看得比較多的。智能家居不光是智能插座的問題。另外健康和醫療的確是非常大的領域，尤其中國老齡化越來越厲害了。我們原來必須到醫院做的事通過小的傳感器就能解決，物聯網就是傳感器越來越多，你身體當中的體征數據越來越容易獲得，你到了一個臨界點以后會形成一個從量變到質變，醫療的形式會發生非常大的變化。

田野麥穗：360是不是只關注在安全類的硬件領域？健康類的智能硬件360會涉及嗎？還是完全通過投資的方式覆蓋？

沈海寅：我們愿意投資一些有非常好創意的公司，也愿意投資好的技術，但是沒有能力產業化的企業。我覺得360在未來可能自己百分百做的東西會越來越少，通過合作的方式會越來越多。

田野麥穗：據我了解，360好像投資了一家物業公司，這個布局是不是未來會在社區入口有大的發力，以社區為核心的O2O平臺？

沈海寅：其實也不算投資，我覺得他們的模式是比較創新的，現在住宅小區都需要物業管理費，我覺得物業管理費真的沒有必要。在物流也好，O2O也好，最后一公里是非常困難的領域，這一公里可以做的事情非常多。花樣年在這里面做了一個非常大膽的嘗試，他們的物業管理費是在所有物業當中最低的，幾乎不收錢。我們投他們也是想能夠跟著他們一塊學習，看這種模式是否能夠走得通。我聽說原來物業公司估值基本都不高，但他們上市以后很多人拼命去搶，想要買物業管理公司，這也是非常好的現象。