創投分享會(hui)注(zhu)(zhu)：11月4日，京(jing)東(dong)集團董事(shi)長兼CEO劉強(qiang)東(dong)（正(zheng)和島(dao)島(dao)鄰）結(jie)束(shu)休假上(shang)(shang)班的(de)第二(er)天，《中(zhong)國(guo)企業家》的(de)記者對其進行了專訪。在專訪中(zhong)，劉強(qiang)東(dong)談到了上(shang)(shang)市之后京(jing)東(dong)的(de)發(fa)展情況以及未來的(de)規劃。
本文(wen)來自《中國企(qi)業家(jia)》雜志，作者為(wei)冀勇(yong)慶。
以(yi)下為(wei)專訪錄音整(zheng)理。
問：京東上市之后，你(ni)現在(zai)主要在(zai)忙(mang)什么？
劉強東：也沒(mei)有什么(me)大的(de)(de)變化，現在每(mei)(mei)個季度京東都(dou)要有財報(bao)(bao)發布，舉辦分(fen)(fen)析(xi)師會(hui)(hui)議，這(zhe)個是(shi)(shi)唯一的(de)(de)變化。財報(bao)(bao)方面現在99%的(de)(de)工作都(dou)是(shi)(shi)黃(huang)宣德(de)（京東集團CFO）和沈皓瑜（京東商城CEO）他(ta)們(men)團隊在做，我也不(bu)擅長這(zhe)個事(shi)情(qing)。京東上市之后，我沒(mei)有見(jian)過(guo)投(tou)資者(zhe)，也沒(mei)參加(jia)過(guo)分(fen)(fen)析(xi)師會(hui)(hui)議，都(dou)是(shi)(shi)他(ta)們(men)財務(wu)部(bu)負責投(tou)資者(zhe)關系的(de)(de)同事(shi)在張(zhang)羅，不(bu)在靜(jing)默期的(de)(de)時(shi)候，他(ta)們(men)幾乎每(mei)(mei)周(zhou)都(dou)會(hui)(hui)參加(jia)各種各樣的(de)(de)分(fen)(fen)析(xi)師會(hui)(hui)議。
問：上市之后，京東的業(ye)務布(bu)局有哪(na)些變化？
劉強東：我們今年的業務布局分為幾大塊：京東商城、京東金融、拍拍和技術服務。變化的就是我們收購了騰訊的電商業務，來了很多新同事，成立了全資子公司拍拍網。我們還打算成立一家以硬件為主的子公司。
拍(pai)(pai)拍(pai)(pai)網是獨立的(de)(de)子(zi)公司(si)，在集(ji)團(tuan)內部(bu)(bu)跟京(jing)東金融(rong)、京(jing)東商(shang)城(cheng)是并列的(de)(de)，都(dou)有(you)獨立的(de)(de)人、財、物配置。我(wo)們集(ji)團(tuan)目前絕(jue)大部(bu)(bu)分的(de)(de)收入都(dou)在京(jing)東商(shang)城(cheng)，這塊(kuai)基本沒有(you)什么變化。
問：京東與微信(xin)的合作都(dou)有什么新的進展？
劉強東：我們與(yu)微信的(de)合(he)作經過了半年(nian)的(de)摸索期(qi)，近期(qi)拍拍微店剛(gang)上(shang)線，就以日均10%的(de)復合(he)增長(chang)率的(de)速度在(zai)增長(chang)，遠遠超出了我們任(ren)何(he)人(ren)的(de)想(xiang)象。
京(jing)東(dong)商城的(de)(de)微店也已(yi)經上(shang)了，我們剛剛把(ba)它進(jin)行了升(sheng)級(ji)，現在(zai)我們大批(pi)的(de)(de)第三方賣(mai)家(jia)都在(zai)申請開(kai)通微店，B賣(mai)家(jia)的(de)(de)工具跟C賣(mai)家(jia)還(huan)(huan)是有很多不(bu)同。上(shang)市之后(hou)，我們在(zai)微信這塊(kuai)一(yi)直跟小(xiao)龍(long)（張小(xiao)龍(long)，騰(teng)訊(xun)高級(ji)副總裁(cai)，微信業務負責人）那邊合作，在(zai)去中心化(hua)的(de)(de)業務模(mo)式上(shang)，我們還(huan)(huan)是要給(gei)它一(yi)個(ge)中心化(hua)的(de)(de)入口，至少(shao)讓一(yi)些漫無目的(de)(de)的(de)(de)客戶(hu)能夠(gou)知道在(zai)哪個(ge)地方去找，而(er)不(bu)僅是靠廣告推廣和我們的(de)(de)銷量得來(lai)。
問：你怎(zen)么看(kan)待阿里注冊“雙十一”商(shang)標的事情？
劉強東：任(ren)何一(yi)次大(da)(da)的(de)電(dian)商促(cu)(cu)銷，如(ru)果沒有京(jing)東的(de)參與就不算是行(xing)業的(de)事情。我(wo)相信大(da)(da)家的(de)心態不一(yi)樣，其實“京(jing)東六(liu)一(yi)八”我(wo)們(men)也注冊了，但是我(wo)們(men)從來沒有要挾說別人就不能用了，今年的(de)“六(liu)一(yi)八”大(da)(da)促(cu)(cu)我(wo)們(men)反而邀(yao)請同行(xing)參加。
我們相信任何一家公司都不可能撐起一個行業，如果有的話，帶來的一定是絕對的壟斷，整個行業會受到損害，消費者利益也會受損。我們(men)也注(zhu)冊了各(ge)種(zhong)各(ge)樣(yang)的商標，只是(shi)為了防(fang)御惡性侵權，我們(men)今年不(bu)會、永遠也不(bu)會利(li)用“京(jing)東618”這樣(yang)的商標封殺(sha)別人。六月份和雙十一都(dou)已經成了全民的網購節日，網民有選擇的權利(li)。
問：11月3日(ri)，你(ni)參加了(le)(le)李克(ke)強總(zong)理主持的座談(tan)會，你(ni)都(dou)提了(le)(le)哪些建議(yi)？
劉強東：中國電(dian)商行(xing)(xing)業的發展規模(mo)已經(jing)超過了(le)美國，要(yao)繼續發展，必須要(yao)重(zhong)視打擊假(jia)(jia)冒偽劣(lie)。我(wo)們也做過調查，在農村(cun)，大家之間都非常熟(shu)悉，如果有人網購買了(le)假(jia)(jia)貨，第(di)二(er)天所有村(cun)民就都知道了(le)。電(dian)商在向(xiang)4-6線(xian)城市(shi)和農村(cun)拓展的時候，面臨(lin)著整(zheng)個行(xing)(xing)業的聲譽問題。
我們在1-3線城市開發得差不多了，但是4-6線城市還有80%的人沒有網購，他們在網購的時候有很大的心理障礙，就是擔心網上的假貨問題。過(guo)(guo)去(qu)十年，很(hen)多(duo)人(ren)依靠假(jia)貨(huo)賺了(le)很(hen)多(duo)的錢，反過(guo)(guo)來影響了(le)網購人(ren)群(qun)。如(ru)果(guo)你是北京人(ren)被騙了(le)還可以通過(guo)(guo)各種(zhong)辦法維(wei)權，但(dan)如(ru)果(guo)你是農(nong)村人(ren)，可能連發個(ge)微博抱怨(yuan)兩句都不會(hui)。
我認為，國家該到了出手統一打擊假貨的時候了。如果我們發現假貨，能做的只是把它的交易在京東平臺上給封了，對它進行罰款，又不能查封售假商家的辦公室。但它還可以去其它平臺售假，所以我建議政府普及電子發票和電子工商注冊，充分掌握商家信息，加大監督執法力度，杜絕跨平臺售假。這里就涉及到一個電商交稅的問題。我認為，交稅不會讓商家死掉，因為商家交的是17%的增值稅，如果按照交易額計算也就是1-3%。其實賣家在某些交易平臺上的成本已經很高了，廣告費和雜七雜八的扣點遠高于稅。我認為交稅不會造成賣家死亡，相反還能夠讓賣正品行貨、正規交稅的賣家活得更好，而把賣假貨的逐漸清除出去。我(wo)們(men)現在賣正(zheng)品(pin)(pin)行(xing)貨(huo)，賺(zhuan)不(bu)到(dao)錢(qian)，而賣水貨(huo)的(de)(de)賣家(jia)則賺(zhuan)了(le)(le)大錢(qian)，他們(men)的(de)(de)價格便宜，逼得賣正(zheng)品(pin)(pin)的(de)(de)還(huan)要降價，結果變成(cheng)了(le)(le)劣幣驅逐(zhu)良幣。因此(ci)保護了(le)(le)那(nei)些坑(keng)蒙拐騙(pian)的(de)(de)賣家(jia)，真正(zheng)賣正(zheng)品(pin)(pin)行(xing)貨(huo)的(de)(de)賣家(jia)活得很苦(ku)。
問：下一輪電商的競爭，主要會(hui)在什么領域？
劉強東：兩個焦點。第一個是生鮮食品。3C我(wo)(wo)們占了很(hen)大(da)份額(e)(e)，服裝友商(shang)(shang)占了很(hen)大(da)份額(e)(e)，我(wo)(wo)認(ren)為(wei)第三個大(da)品類就是(shi)生鮮食品，這個是(shi)剛需，每天都要吃的(de)，目前還沒有出現大(da)的(de)玩(wan)家。袋裝食品現在(zai)電商(shang)(shang)都做(zuo)得(de)不錯、增長很(hen)快了，而生鮮食品在(zai)未來五年會成(cheng)為(wei)電商(shang)(shang)競爭的(de)焦點。
第二個是互聯網金融，圍繞電商相關的金(jin)融產品我們(men)才剛(gang)(gang)剛(gang)(gang)推(tui)出不久，用戶還需(xu)要培育，我們(men)預計五年內互聯網金(jin)融也會有(you)爆炸性的增長。
問：京東(dong)已(yi)經(jing)啟動了(le)國際化，未來(lai)打算怎(zen)么做？
劉強東：我們的業務模式還是三大塊：電商、金融和技術。國際化只是橫向拓展到更多的國家和區域，我認為商業模式并沒有質的變化。
問：京(jing)東上市(shi)了(le)(le)，公司大了(le)(le)，你的(de)心(xin)態有什么(me)樣(yang)的(de)變化？
劉強東：我(wo)個人并沒有多大的(de)變(bian)化(hua)，唯一的(de)變(bian)化(hua)就是(shi)作為公(gong)眾公(gong)司，在(zai)談到數(shu)(shu)字的(de)時候(hou)就要(yao)很小心了，你(ni)過去(qu)問我(wo)任何(he)數(shu)(shu)字我(wo)都(dou)可以說，現在(zai)我(wo)都(dou)要(yao)想半(ban)天，不能夠隨(sui)意(yi)說財務(wu)數(shu)(shu)字了。
這(zhe)家公司剛(gang)剛(gang)11年(nian)，還(huan)很(hen)年(nian)輕(qing)，大量的(de)業務也剛(gang)剛(gang)開(kai)始，我(wo)們還(huan)有太(tai)多新(xin)的(de)東西(xi)要(yao)去(qu)開(kai)拓。我(wo)們并(bing)沒有覺(jue)得自己很(hen)了不起，能夠(gou)停(ting)下來享(xiang)受過去(qu)11年(nian)所謂的(de)成(cheng)功。當(dang)你有大量新(xin)的(de)業務要(yao)去(qu)做的(de)時候，你的(de)心態(tai)就不會老。
問：我(wo)們看京東的財報，今(jin)年(nian)第二季(ji)度(du)的虧(kui)損(sun)與去(qu)年(nian)同(tong)比(bi)增加了很多，大家都(dou)很關心(xin)，京東什么時候才(cai)能夠盈利(li)？
劉強東：盈利的這個問題七八年前就有人問，老實說，我也是剛剛搞清楚什么是美國會計準則（US GAAP），什么是非美國會計準則（NON-GAAP）。我們的NON-GAAP指標能更好的反映公司實際的經營成果，也是投資人更為看重的指標。從NON-GAAP角度，我們已經處在盈虧平衡點的前后了。上市前(qian)我(wo)就(jiu)跟投資人說得很清楚(chu)，在財(cai)務完全(quan)安全(quan)的(de)情況下，我(wo)們(men)仍然(ran)會(hui)首要看中公司的(de)高速發(fa)展，而(er)不是片(pian)面追求盈利。此(ci)外，我(wo)們(men)的(de)現金(jin)流(liu)非(fei)常健康(kang)。
但如果你看(kan)US GAAP指標(biao)(biao)，我們(men)目(mu)前在賬(zhang)(zhang)面(mian)上確實(shi)虧損，這(zhe)(zhe)主(zhu)要(yao)是(shi)因(yin)為我們(men)根據(ju)美國準(zhun)則的要(yao)求，將(jiang)與騰訊的交易產生的無形資(zi)產進行了賬(zhang)(zhang)面(mian)攤銷(xiao)，記入(ru)了費(fei)(fei)用(yong)，但從經營角度，我們(men)并不需要(yao)實(shi)際(ji)支付這(zhe)(zhe)筆(bi)費(fei)(fei)用(yong)；另外，我們(men)的費(fei)(fei)用(yong)中還包含了給員工的股權激勵成本，這(zhe)(zhe)也是(shi)沒有(you)現(xian)金流出的事項。一般(ban)公司都會調整這(zhe)(zhe)些事項而得出NON-GAAP指標(biao)(biao)。
問(wen)：你怎么看待最近(jin)幾(ji)年迅猛(meng)崛起的生活服務(wu)類電商(shang)？
劉強東(dong)：我(wo)覺得一個電(dian)商能(neng)夠發展(zhan)起來(lai)(lai)，關鍵還是它能(neng)夠帶來(lai)(lai)價值。我(wo)也在(zai)大眾點(dian)評和美團上(shang)點(dian)餐，如果哪天他(ta)們沒(mei)有了，我(wo)會覺得不方便，這樣(yang)的公(gong)司就(jiu)有價值。
我創業這么多年了，如果說有后悔的事情，就是當初還是不夠激進，膽子還是太小，沒有多虧點錢在團購和生活服務上早點布局，當時還是有點害怕，實物電商已經虧損了，如果再開拓生活服務電商領域初期肯定會有更多虧損。但是，你早兩年能夠成為行業第一，你晚兩年可能就需要花十年才有成為行業第一的可能性。
生(sheng)活服務(wu)(wu)市(shi)場(chang)很(hen)大，我(wo)們現在做不了第一(yi)，但(dan)是我(wo)們也要(yao)能夠(gou)提供這種服務(wu)(wu)，因(yin)為(wei)它有價(jia)值。市(shi)場(chang)在變化，技(ji)術在發展，說(shuo)不定哪(na)一(yi)天我(wo)們就找到了新的引爆點(dian)。
